Czego możemy oczekiwać od zespołu wentylacji domowej?

Zaczęty przez Pawel, 04 styczeń 2012, 16:04:35

« poprzedni - następny »

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Pawel

04 styczeń 2012, 16:04:35 Ostatnia edycja: 03 wrzesień 2018, 14:04:24 by Ogaruus
W końcu mamy odpowiedź NFZ na pytanie o świadczenie wentylacji domowej. Nie jest ona tak jasna jak sądziłem że będzie, jednak wyjątkowo nie obwiniam o to urzędników Funduszu, tylko polityków, którzy stworzyli bardzo niejasne prawo dotyczące opieki długoterminowej. W załącznikach do tej wiadomości znajdziecie skan tego pisma, a na dole wiadomości link do tekstu rozporządzenia, które reguluje świadczenie wentylacji domowej.

Na co zatem możemy liczyć od zespołu wentylacji domowej?
Nie jest prawdą jakoby lekarz, pielęgniarka i fizjoterapeuta mieli świadczyć usługi jedynie z zakresu wentylacji. Także mają się zajmować ogólnie opieką medyczną. Cytat z pisma: ,,[...] zespół długoterminowej opieki domowej realizuje opiekę nad osobami wymagającymi, oprócz stosowania inwazyjnej lub nieinwazyjnej (ciągłej lub okresowej) terapii oddechowej, również stałego specjalistycznego nadzoru lekarza, profesjonalnej pielęgnacji i rehabilitacji." Jednak ten zespół nie ma obowiązku zajmowania się pacjentem  (choć może) poza minimalnym  czasem zapisanym w umowach, czyli:
- wizyty lekarskie raz w tygodniu przez półtorej godziny;
- wizyty pielęgniarskie co najmniej dwa razy w tygodniu przez półtorej godziny;
- wizyty rehabilitanta dwa razy w tygodniu przez godzinę;
- stała dostępność pielęgniarki i lekarza pod telefonem w sytuacjach nagłych.
Oznacza to (wbrew temu co twierdzą niektóre NZOZ-y zajmujące się wentylacją domową), że lekarz i pielęgniarka mają obowiązek robić przy pacjencie wszystko co mogą np. leczyć odleżyny, czy chroniczne zatwardzenie, a nie tylko zajmować się samym oddychaniem - jednak tylko w ramach tego minimum czasowego.

Obowiązki przychodni
Drugą istotną informacją płynącą z tego pisma są obowiązki lekarza rodzinnego i pielęgniarki POZ. NFZ płaci pielęgniarkom i lekarzom rodzinnym za opiekę nad chorymi przebywającymi w domu, którymi zajmuje się zespół wentylacji mechanicznej. Zatem nie ma powodu, by POZ traktował inaczej pacjenta, który jest wentylowany w domu. Na dodatek POZ ma obowiązek współpracy z zespołem. Przykładowo w opisanej w tym wątku sytuacji http://mnd.pl/forum/index.php/topic,2672.msg16890.html#msg16890 , gdy anestezjolog zlecił leczenie antybiotykiem dożylnie, to przychodnia ma zapewnić pielęgniarkę i sprzęt do wlewu dożylnego.


W wielu kwestiach przepisy pozostają niejasne i moja rada jest następująca, by grzecznie dogadywać się z lekarzami i pielęgniarkami z zespołu tak, żeby i im i Wam było jak najlepiej. Jeśli nie wypełniają swoich obowiązków, zasugerujcie ich istnienie np. pokazując im to pismo z NFZ, które Stowarzyszenie otrzymało. Jeśli to nie pomoże, to dajcie znać Stowarzyszeniu - podpowiemy Wam właściwe rozwiązanie.

Przy okazji apeluję o wykorzystywanie lekarzy i pielęgniarek z przychodni w opiece nad chorym na SLA. Praktyka działania przychodni jest tragiczna, ale prawo daje pacjentom przychodni bardzo dużo przywilejów z których nie korzystamy. Jeśli przeziębiliście się, coś Was boli albo macie zatwardzenie i chcecie by pielęgniarka Wam pomogła, nie bójcie się dzwonić do przychodni, a w przypadku odmowy, skontaktujcie się z nami. Mój anestezjolog opowiadał o pacjencie, którego rodzina tak ćwiczyła lekarzy i pielęgniarkę z przychodni, że jak była potrzeba, to codziennie się u chorego w domu pojawiali i działo się to zgodnie z prawem.


Rozporządzenie: http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m491&ms=0&ml=pl&mi=56&mx=0&mt=&my=131&ma=013533
Zalacznik nr 4 (str 7): http://www.mz.gov.pl/wwwfiles/ma_struktura/docs/zal_4_dlugoterminowa_29082009.pdf
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

marek

Jakie ma obowiązki przychodnia tj.lek.rodzinny i zespół pielęgniarek w ramach opieki POZ w stosunku do pacjenta wentylowanego mech.zaopcjowanego oczywiście w przychodni??
Kto np.ma zmieniać opatrunki,dlaczego jest problem ze zleceniem na posiew?
Jasno,jak ktoś wie jakie mamy prawa i jakie ma obowiazki przychodnia w stosunku do pacjenta z SLA proszę o informacje.Bo u nas cyrk,mimo że mama w tej przychodni pracowała 35 lat jako pielęgniarka.No cóz inne czasy,inni ludzie.

Pawel

Marku wydrukuj lekarzowi POZ pismo z NFZ do stowarzyszenia (patrz wyzej) z ktorego wyniika, ze nie ma powodu, by POZ traktował inaczej pacjenta, który jest wentylowany w domu. NFZ płaci pielęgniarkom i lekarzom rodzinnym za opiekę nad chorymi przebywającymi w domu, którymi zajmuje się zespół wentylacji mechanicznej.

Jesli nie pomoze pismo, popros o PISEMNA odmowe i postrasz zlozeniem na nich skargi  do NFZ.

NZOZ-y zajmujące się wentylacją domową mają obowiązek robić przy pacjencie wszystko co mogą np. leczyć odleżyny, czy chroniczne zatwardzenie, a nie tylko zajmować się samym oddychaniem - jednak tylko w ramach minimum czasowego tj. pielegniarka 2x 1,5 h w tygodniu a lekarz 1x 1,5 h. RESZTE MA OBOWIAZEK ROBIC POZ!
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

mab5

dokładnie tak jest jak pisze Paweł, my już to przerobiliśmy.... u nas jak był problem z POZ to szybko zadziałał Ośrodek Wentylacji, który się nami opiekuje i wysłał pismo do naszego POZ....
mnie poinformowali tylko telefonicznie, ze poszło od nich takie pismo, w którym wyjaśnili naszemu lekarzowi rodzinnemu co należy do jego kompetencji a co do lekarza z zespołu wentylacji...
pomogło
pozdrawiam :)

jarek685

najlepiej mieć wszystko na piśmie wtedy jest z czym gdzie iść dalej

Wiola

Witam serdecznie , tata ma jutro mieć robioną traheotomie , czy wentylację domową załatwia rodzina czy szpital , lekarz kazał nam szukać hospicjum , my chcemy mieć tate w domu ?
Pozdrawiam

Pawel

Szpital moze pomoc, jednak rodzina ma to zalatwic. Skad jestescie?
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

Wiola

Dziękuję , tata jest z Garwolina to jest 80 km od Warszawy brat się kontaktował z zakładem ST. VINCENT MEDICAL CENTER w Warszawie ale narazie jest tam tylko sekretarka która nic nie wie, ja dzwonie na Banacha ale tam nie odbieraja telefonu, w szpitalu w Garwolinie powiedzieli nam , że na wentylacje domową czeka sie nawet pół roku, no nic trzeba dzwonic dalej do skutku 

Pawel

28 grudzień 2012, 14:12:28 #8 Ostatnia edycja: 23 grudzień 2018, 13:52:40 by Ogaruus
Polecam:
NIEPUBLICZNY ZAKŁAD OPIEKI ZDROWOTNEJ DOM SUE RYDER Tel. 52 329-00-95

Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

Słońce

Jak jest z rehabilitacją czy dotyczy tylko rehabilitacji oddechowej czy ogolnej bo wlasnie mam niejasnosc i slysze ze w sumie rehabilitacja powinna byc tylko oddechowa a nie ogolnie usprawniajaca:(
Pzdr Słońce

melassa


wiesia_m


Słońce

A ma ktos jakies wytyczne albo gdzie szukac bo obawiam sie ze jak trafie na opor wentylacji to bede potrzebowac mocnej podstawy na pismie.
Pzdr Słońce

Słońce

Dzwonilam do NFZ w Krakowie, Pani poinformowala mnie że rehabilitacja z wentylacji domowej dotyczy rehabilitacji oddechowej natomiast rehab. usprawniającą powinna robic poradnia rehabilitacyjna w domu pacjenta przysluguje do 80 dni zabiegowych w roku. :(
Pzdr Słońce

Pawel


Dzwonilam do NFZ w Krakowie, Pani poinformowala mnie że rehabilitacja z wentylacji domowej dotyczy rehabilitacji oddechowej natomiast rehab. usprawniającą powinna robic poradnia rehabilitacyjna w domu pacjenta przysluguje do 80 dni zabiegowych w roku


Nieprawda! W pierwszym poscie masz list z NFZ. Przeczytaj odpowiedz na drugie pytanie (zal):

"Zespoły świadczące wentylację domową informują naszych podopiecznych o tym, że oni zajmują się wyłącznie medycznymi aspektami wentylacji mechanicznej, a nie kompleksową opieką długoterminową nad chorym przebywającym w domu. Przykładowo, pielęgniarka pracująca w tym zespole ma się zajmować np. toaletą drzewa oskrzelowego, a nie leczeniem odleżyn. Analogicznie jest w sytuacji fizjoterapeuty i lekarza. Czy jest to prawda? A jeśli tak, to skąd chory może uzyskać potrzebną pomoc medyczną skoro świadczenia wentylacji domowej nie można łączyć ze świadczeniami hospicjum domowego oraz  długoterminowej opieki pielęgniarskiej w domu pacjenta? "
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

Słońce

Pawle czytalam te odpowiedzi wielokrotnie i bylam pewna swego. Z "wentylacji domowej" uslyszalam ze w sumie oni powinni sie zajmowac tylko oddechowką dajac mi do zrozumienia ze powinnam sie cieszyc ze ruszają rękami i nogami u męża, stad moj tel do NFZ,wiec napisalam co uslyszalam oraz ze opieka dlugoterminowa pielegniarska w domu pacjenta nie koliduje z opieka "WD":)
Pzdr Słońce

Mimi

'U nas w ogóle cyrk... Na tlen trudno "wydębić" zlecenie. W szpitalu lekarz nie wie co powiedzieć, neurolog twierdzi, że to nie leży w jego gestii, a my nie wiemy co robić.. Każdy umywa ręce.. Żeby chociaż wiedzieli gdzie odsyłać, to człowiek by szukał, a tak ślepa uliczka. Tata czuje się coraz gorzej, a my bezradni. Z tlenem problem, z flegmą problem. Nasi biedni wspaniali lekarze obiecują, że jakby co pomogą, a jak przyjdzie co do czego, to sami nie wiedzą co robić i nawet nie próbują się dowiedzieć. Choroba postępuje dosyć szybko, dosyć późno zdiagnozowana i człowiek zdany sam na siebie. Pomóżcie proszę co robić odnośnie problemów z oddychaniem i zalegającą flegmą. Gdzie szukać pomocy? Co i gdzie można załatwić na fundusz?

Pawel

25 lipiec 2013, 21:02:45 #17 Ostatnia edycja: 25 lipiec 2013, 21:07:39 by Pawel
Najlepiej Mimi uderzcie do firm od wentylacji domowej, oni Was pokieruja. Skad jestescie?
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

Pawel

Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

Mimi

Jesteśmy z Kozienic (woj. mazowieckie). Brat dzwonił do fundacji Help, ale oni nie mają podpisanej umowy z mazowieckim funduszem. Dali namiar do Radomia, ale w jednym miejscu nas zbyli, tłumacząc, że mają swoich pacjentów, a do drugiego nie sposób się dzwonić..