Grypa a SLA

Zaczęty przez anna01, 18 Wrzesień 2007, 13:23:55

Poprzedni wątek - Następny wątek

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

anna01

Witam!
Co sądzicie na temat szczepień przeciwko grypie, żółtaczce, itp. Czy osoby chore na SLA i inne choroby neuronów powinny się szczepić? Słyszałam różne opinnie i jestem trochę przerażona :( Co sądzicie? Dajcie znać, bo sezon grypy już blisko!

Pozdrawiam,
Ola

Pawel

W SLA nie ma żadnyc przeciwwskazań aby stosować szczepionki przeciwko grypie, SA one wręcz wskazane bo zabezpieczaja chorego przed zbędna infekcją.
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

anna01

#2
Pawle, słyszałam dużo złego od neurologów na temat tego szczepienia. Słyszałam też od jednej osoby, której mąż zachorował na SLA, że to właśnie szczepionka przeciw grypie wpłynęła na rozwój choroby. Słyszałam też o jednym lekarzu, u którego nastąpił silny postęp SM w wyniku zaszczepieniu się przeciwko grypie... Czy znasz zdanie dr Tomik na ten temat? Boję się strasznie o Mamulkę. Szczepimy się wszyscy od 7 lat bez przerwy, ale tego roku myśleliśmy nad tym, żeby jednak już się nie szczepić...

teresa

Witam wszystkich.
Ja od kilku lekarzy neurologów ,w tym od profesora z WIM w Warszawie, usłyszałam to o czym pisze Ola. Zainteresowałam się szczepieniem p/grypie i zółtaczce już kilka lat temu. Wszyscy lekarze jednym głosem mówili, że żółtaczka tak ale grypa raczej nie, tymbardziej, że wszczepiają nam bakterie wyhodowane w ub. sezonie i nie ma 100% gwarancji że w bieżącym nie będzie innych nowych wirusów. Poza tym istnieje duże prawdopodobieństwo, że bez szczepień nie zachoruję na grypę, a szczepionka może niestety spowodować zachorowanie i często opłakane skutki w przypadku SM czy SLA.
Dziś po kilku latach wiem, że lekarze mieli rację i chociaż bywałam i jeszcze bywam w dużych skupiskach ludności np. Kościół, to nie złapałam grypy ani żadnych cięższych infekcji.
To moje zdanie, a wiadomo, że każdy i tak podejmie swoją decyzję.
Pozdrawiam Teresa

Pawel

Nie zamieściłbym apelu o szczepieniach przeciwko grypie, gdybym nie miał potwierdzenia lekarza, albo w jakiś wiarygodnych źródłach, to samo dotyczy wszystkich informacji na stronie. Dr Tomik od początku mojej choroby zalecała mi szczepienia więc nie sądzę żeby były one szkodliwe dla chorych na SLA. Ale przedstawię Dr Tomik wasze wątpliwości. Do czas jej odpowiedzi tymczasowo zawieszę apel w aktualnościach na stronie głównej.
Moim zdaniem całe zamieszanie wynika z nieporozumienia polegającego na mieszaniu przez niektórych niezbyt doinformowanych lekarzy SM z SLA. Tak naprawdę obie te choroby łączy jedynie nieszczęsny fragment nazwy oraz ewentualnie niektóre objawy. Poza tym są to choroby KOMPLETNIE od siebie różne. Owszem w SM szczepienie jakiekolwiek są niewskazane ponieważ pobudzają układ odpornościowy, a SM jest chorobą tzw autoimmunologiczną, to znaczy, że układ odpornościowy chorego sam siebie atakuje, a dokładniej atakuje centralny układa nerwowy, powodując stwardnienie rozsiane. Pobudzanie układu odpornościowego szczepionką w sytuacji gdy już jest on bardzo pobudzony, tak iż atakuje organy własnego ciała, jest nierozsądne.

Badania naukowe wykluczyły żeby SLA było chorobą autoimmunologiczną. Zatem moim zdaniem stosowanie szczepionki w SLA nie tylko jest dopuszczalne, ale i wskazane! Tak jak napisałem powyżej dla pewności jednak skonsultuję tą kwestię z Dr Tomik.

Pozdrawiam,
Paweł Bała
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

Pawel

dr Barbara Tomik


Nie ma zadnych oficjalnych dyrektyw dotyczacych szczepienia lub
nie-szczepienia p-grypie w SLA.
Decyzje podejmuje sie indywidualnie.
Nie znajc do konca przyczyny choroby mozna zalozyc, ze rzadko wystepujacy u
zdrowego odczyn poszczepienny po szczepieniu na grype moze miec wplyw na
przebieg choroby zwlaszcza u chorych z nasilonymi niedowladami wiotkimi.
Z drugiej strony sama grypa moze nasilac oslabienie i objawy choroby.

Decyzja powinna byc zawsze indywidualna, zalezna od stanu chorego, innych
jego schorzen i zawsze podjeta wspolnie z lekarzem.
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

anna01

Pawle, bardzo Ci dziękuję za opinę. Trochę mnie uspokoiłeś.
Pozdrawiam,
Ola

Pawel

Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

mnd.pl

Amerykańskie stowarzyszenie ALSA zaleca chorym na SLA oraz osobom będącym w ich bliskim otoczeniu szczepienia przeciw grypie.


Źródło: www.alsa.org


Pełna treść artykułu znajduje się pod adresem http://www.mnd.pl/?subaction=showfull&id=1224505808&archive=&start_from=&ucat=&

Pawel

Wiem że są dylem?aty co do szczepień u chorych, jedn?ak ?ALS?A jest wi?arygodnym źródłem inform?acji, dl?atego z?amieściłem ten ?artykuł... Niez?ależnie kto m?a j?aką opinię w tym tem?acie, odnośnie szczepień u opiekunów i wit C chyb?a wszyscy są zgodni ;).
Dołącz do nas! Wstąp do stowarzyszenia!
Przeczytaj poradnik dla chorych na SLA\MND
Nie wiesz do kogo zwrócić się o pomoc w zorganizowaniu darmowej wentylacji w domu?
Finansujemy wizytę szkoleniową pielęgniarki w domu!
Chcesz wiedzieć więcej, napisz: mnd-sla@wp.pl

anna01

witamina C tak, szczepienia nie
po prostu należy unikać kontaktu z przeziębionymi osobami, ograniczyć wychodzenie w czasie 'największego wysiewu' grypy na nasze ulice. Takie jest moje zdanie. Muszę powiedzieć, że nawet pani doktor z Banacha nie radziła szczepić Mamusi przeciwko grypie.

teresa

Tak Paweł zgadzam się z Tobą co do szczepień przez opiekunów, a w ub. roku już wyrażałam moją negatywną opinię na temat tego szczepienia u chorych. Oczywiście decyzję podejmuje każdy indywidualnie.
Natomiast jak najbardziej polecam witaminę C właśnie pod postacią cytryn, sama osobiście trenuję to przez całą zimę, a zaczęłam już kilka dni temu :D

Slicznuda102

Kochani,co do witaminy C,ale tylko tej z cytryny,bądź limonki,to jak najbardziej TAK,a do tego,aby ustrzec się,troszkę uodpornić przed przeziębieniami,moja doktor zaleciła mi brać TRAN,tak po prostu tran.Naprawdę ma właściwości i uodparniające i wspomagające dla naszych słabiutkich i mało aktywnych organizmów.Nie jest drogi i na pewno nie zaszkodzi.Iza. :)

anna01

To ja jeszcze polecam echinacee! I dla wytrwalych - super - gorzkie kropelki - citrosept :)

RILU

#14
Ostrzegam przed meksykańską grypą.
Rozprzestrzenia się bardzo szybko .
Meksyk i Texas są zainfekowane tym virusem .
Komunikacja samolotów funkcjonuje między Europą a wymienionymi krajami.
O ochronie Europy przed zarażeniem mało słyszałem.
Media-przed chwilą podały że są kontrole na lotniskach i dzięki Bogu
Ja zaszczepiłem się ale ponoć na tą meksykańską grypę jeszcze nie
mają szczepionki .
Ludzie zarażają się poprzez drogę oddechową dlatego meksykanie noszą maseczki
ochronne.
RILU

ebib57

#15
Każdy z nas ma swoje profilaktyczne , wypróbowane sposoby przeciwko grypie czy przeziębieniom . Na pewno przekazywane są  z pokolenia na pokolenie. Podzielmy się nimi :)


U mnie profilaktycznie od lat stosuje się: Echinacee/ Rutinoscorbin/ Witaminę C /Polopiryna

Syrop z czosnku, miodu i cytryny - Antybiotyk naturalny

2 cytryny
2 główki czosnku
pół małego słoiczka miodu.
1 szkl.wody (przegotowanej, zimnej)

Wycisnąć sok z cytryn, czosnek przecisnąć przez praskę, dodać miód i wodę, wymieszać(plastikową lub drewnianą łyżeczką).
Odstawić na 24h, przecedzić.
zdrowa osoba -pić 1łyżeczkę dziennie - uodparniające
chora osoba -pić 1łyżeczkę co 4 godz.


WAŻNE: czosnek musi być polski a nie chiński, niestety nie zawsze łatwo go dostać. Polski jest mniejszy, mniej biały, regularny i piękny, ale znacznie intensywniejszy.
Dorosłym po łyżce stołowej.

Syrop z cebuli

2 duże cebule obrać, pokroić w plasterki, warstwami układać w słoiku przesypując cukrem (lub miodem), można też dodać kilka posiekanych ząbków czosnku. Po kilku godzinach syrop można zlać. Podawać kilka razy dziennie łyżkę. Syrop można przechowywać w lodówce 1-2 dni.

Wzmacniający aloes

Liść aloesu umyć i obrać ze skórki (nie powinno się tego robić metalowym nożem), wymieszać z miodem w stosunku 1:1. Przechowywać w lodówce, podawać 2-3 razy dziennie po łyżeczce przez 3 tygodnie. Po tygodniu przerwy kurację powtórzyć.


Jeśli zaś chodzi o szczepienie , to zdania są podzielone. Ani ja , ani moi bliscy nigdy się nie szczepimy i grypę przechodzimy nawet znośnie. Moi sąsiedzi szczepię sie co roku - ale grypę przechodza strasznie .

RILU

Ta świńska grypa z meksyku już jest
obecna w Hiszpani,Francji i prawdopodobnie jedna osoba zarażona z obsługi
samolotów w Angli
Jak wygląda kontrola i kwarantanna ano tak :
Pasażerów się wypuszcza do domu a później, jak tylko ktoś będzie miał
objawy grypy ma się zgłosić???Dotyczy to całej Europy!!!
Przecież to jest PARANOJA .
Rządzący mają nas za Idiotów lub nie potrafią logicznie myśleć??
??? :o ???
Z pozdrowieniem Wszystkich
RILU

Sławek

Ja szczepienie przeciwko grypie stosuję regularnie jesienią
od 9 lat. W tym okresie nie miałem żadnego poważnego przeziębienia
i infekcji dróg oddechowych.
Szczepi się także moja żona i syn również z powodzeniem.

RILU

#18
Już 4 osoby zarażone świńską grypą w Niemczech.
W Ameryce 1 osoba dzisiaj zmarła .
Szczepionka dopiero za 3 miesiące
??? :o
Dzisiaj 30.04.2009 podaję link
www.wiadomosci24.pl/artykul/swinska_grypa_dotarla_do_szwajcarii_peru_i_kostaryki_95813.html
W Polsce 5 osób u których podejrzewano świńską grypę wykluczono po badaniach
ich zachorowanie.(05.05.2009)
piszą że epidemia jest nieunikniona? :-[

RILU

#19
Ostatnie doniesienia o grypie z WHO.
Podaję link : www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Pierwsza Tabela opisuje w jakim kraju -ile osób zachorowało do 11.05.2009
Druga     Tabela  dotyczy zmarłych na grypę do 11.05.2009
Do 11.05.2009 zachorowało 4694 osób a zmarły 53 osoby.

Pozdr
RILU :embarassed: :-[

RILU

#20
Cytat: RILU w 12 Maj 2009, 19:48:24
Ostatnie doniesienia o grypie z WHO.
Podaję link : www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Pierwsza Tabela opisuje w jakim kraju -ile osób zachorowało do 11.05.2009
Druga     Tabela  dotyczy zmarłych na grypę do 11.05.2009
Do 11.05.2009 zachorowało 4694 osób a zmarły 53 osoby.

Pozdr
RILU :embarassed: :-[
Aktualnie 13.05.2009 -Ilość CHORYCH 5728 osób
Zmarło  do dnia 13.05.2009  - 61 osób
              15.05.2009 - 7520 osób chorych
              15.05.2009 - 65 zmarło
Na linku ,który podałem co jakiś czas następuje aktualizacja o grypie.

RILU

#21
Aktualne dane o grypie www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Do dnia 15.05.2009

15.05.2009 7520 osób zachorowało
15.05.2009    65 osób zmarło :-[

RILU

#22
Cytat: RILU w 17 Maj 2009, 13:30:06
Aktualne dane o grypie www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Do dnia 15.05.2009

15.05.2009 7520 osób zachorowało
15.05.2009    65 osób zmarło :-[

Do dnia 18.05.2009
zachorowało 8480 osób
zmarły  72 osoby
Do dnia 19.05.2009
zachorowało 9830 osób
zmarło 79 osób

RILU

#23
Cytat: RILU w 18 Maj 2009, 15:10:42
Cytat: RILU w 17 Maj 2009, 13:30:06
Aktualne dane o grypie www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Do dnia 15.05.2009

15.05.2009 7520 osób zachorowało
15.05.2009    65 osób zmarło :-[

Do dnia 18.05.2009
zachorowało 8480 osób
zmarły  72 osoby
Do dnia 19.05.2009
zachorowało 9830 osób
zmarło 79 osób
Do 20.05.2009 zachorowało 10243 a zmarło 80 osób
Do 21.05.2009 zachorowało 11034 a zmarło 85 osób
Do 22.05.2009 zachorowało 11168 a zmarło 86 osób
Do 23.05.2009 zachorowało 12022 stan zgonów nie zmienił się
Do 26.05.2009 zachorowało 12954 a zmarły 92 osoby

RILU

#24
Cytat: RILU w 21 Maj 2009, 16:19:41
Cytat: RILU w 18 Maj 2009, 15:10:42
Cytat: RILU w 17 Maj 2009, 13:30:06
Aktualne dane o grypie www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Do dnia 15.05.2009

15.05.2009 7520 osób zachorowało
15.05.2009    65 osób zmarło :-[

Do dnia 18.05.2009
zachorowało 8480 osób
zmarły  72 osoby
Do dnia 19.05.2009
zachorowało 9830 osób
zmarło 79 osób
Do 20.05.2009 zachorowało 10243 a zmarło 80 osób
Do 21.05.2009 zachorowało 11034 a zmarło 85 osób
Do 22.05.2009 zachorowało 11168 a zmarło 86 osób
Do 23.05.2009 zachorowało 12022 stan zgonów nie zmienił się
Do 26.05.2009 zachorowało 12954 a zmarły 92 osoby
Grypa jeszcze zabija
Do 27.05.2009 zachorowało 13398 a zmarło 95 osób
Do 29.05.2009 zachorowało 15510 a zmarło 99 osób
Do    01.06.2009 zachorowało 17410 a zmarło 115 osób

RILU

#25
www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html
Grypa jeszcze zabija jak podaje WHO
Do 27.05.2009 zachorowało 13398 a zmarło 95 osób
Do 29.05.2009 zachorowało 15510 a zmarło 99 osób
Do    01.06.2009 zachorowało 17410 a zmarło 115 osób
Do  05.06.2009  zachorowało 21940  a zmarło 125 osób
Do  05.06.2009  zachorowania w krajach:
Australia 876 ,Anglia 428,Japonia 410 ,Hiszpania 218
Francja 47, Niemcy 43 ,Wlochy 38 (USA i Meksyk maksymalna liczba)
Do  08.06.2009 zachorowało 25288 a zmarło 139 osób
???

RILU

#26
http://www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html
WHO ogłosiła 1-wszy Stopień Pandemii Grypy!!!

Do 11 czerwca zachorowało 28774 osób a zmarło 144 ludzi.
Do 11 czerwca 2009 zachorowalność w krajach świata
USA 13217,Meksyk 6241,Kanada 2446,Chile 1694,Australia1307
Anglia 822,Hiszpania 357,Chiny(Hongkong) 174,Niemcy 95 i Polska 7
Wszyskie kraje są wyszczególnione na w/w Linku.
tak wygląda wirus AH1N1
Do dnia 12.06.2009 zachorowało 29669 zmarło 145 osób

RILU

#27
http://www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html
Do dnia 15.06.2009 zachorowało 35928  zmarły 163 osoby
Kraje w poblżu Polski-zachorowania do 15.06.2009
Anglia 1226,Niemcy 170,Szwecja 33
Kraje Europy Hiszpania 488,Holandia 61,Francja 80 ,Włochy 67

Do dnia 17.06.2009 zachorowało 39620 a zmarło 167 osób.

RILU

#28
http://www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html
Grypa AH1N1 jeszcze zabija!!!

Do dnia 22.06.2009 zmarło 231 osób  
                            a zachorowało na świecie 52160 osób.
w tym Anglia 2508,Niemcy 275,Szwecja 48,Słowacja 3,Węgry 7
inne kraje na w/w WHO linku.

Do dnia 24.06.2009 zmarło 238 osób
a zachorowało 55867
Do dnia 26.06.2009 zmarły 263 osoby
a zachorowało 59814

RILU

#29
http://www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Myślę ,że żarty się skończyły Grypa w szybkim teraz tempie
zakaża ludzi w Europie.
Zachorowania do 29.06 -Anglia 4260 ,Niemcy 366,Szwecja 67 a Polska 14 ?
Do dnia 29.06.2009
Na świecie zmarło już 311 osób
a zachorowało 70893 osób.
Od 25.06 do 29.06.2009 zachorowalność na świecie podskoczyła o 20000
tzn w ciągu 4 dni.
Info ze strony w/w WHO  ???
Do dnia 01.07.2009  zmarły 332 osoby
zachorowało 77201 osób

RILU

http://www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Wszystkie kraje są wyszczególnione na w/w Linku

Do dnia 06.07.2009 zachorowało 94512 osób
                              a zmarło  429 osób
Zachorowania w sąsiednich krajach  Anglia 7464,Niemcy 505
W Polsce 25 osób

muszelka

Rilu, znajdź statystyki dotyczace zachorowalności i umieralności na "zwykłą" grypę. Sądzę że będziesz zaskoczony.
Swoją drogą:
"Do dnia 06.07.2009 zachorowało 94512 osób
                              a zmarło  429 osób"
Czyli raptem 0,4 %
To tak dużo żeby az wpadac w panikę?

RILU

Muszeleczko ja nie panikuję z powodu świńskiej grypy.
Czuję tylko potrzebę poinformowania chorych na SLA o
tym zjawisku. Grypa istnieje i się rozprzestrzenia w bardzo szybkim
tempie i dlatego chorzy powinni być bardziej chronieni poprzez
nie dopuszczanie do nich ludzi psikających z katarem i kaszlem.
Niekiedy opiekunowie częstują nas bakteriami zostawiając zasmarkane
chusteczki itp.
Organizm chorego na SLA jest mało odporny na takie traktowania i
dla nas jest to zagrożenie zapalenia płuc ,oskrzeli itd
Już mamy problem z krztuszeniem ,połykaniem a jak dojdzie
wydzielina (smarki) to się dusimy i dławimy .Nie życzę nikomu ale
pewnych rzeczy się nie zauważa w toku przebiegu dnia.
Ta gonitwa dzienna nas rozprasza i nie myślimy idealnie tak jak
chcielibyśmy.
Dlatego można się trochę uwrażliwić i patrzyć się aby ominąć nie chcianych
sytuacji.
Dlatego szanujmy zdrowie chorego i nie dopuszczajmy do
sytuacji grożących zdrowiu chorego
Serdecznie pozdrawiam
RILU

teresa

RILU wiemy, że chcesz nas ostrzec przed świńską grypą, ale Twoje ciągłe komunikaty zakrawają na panikę   :o
Każdy z nas codziennie słucha wiadomości, czyta internet i już dzięki temu jest na bieżąco informowany.
Wszyscy staramy się o siebie dbać, ale pewnych sytuacji się da uniknąć, co ma być to będzie, no chyba, że pozamykamy się w szczelnych, sterylnych namiotach rozbitych gdzieś na bezludnej wyspie - to oczywiście żart ;D

RILU

Cytat: teresa w 07 Lipiec 2009, 17:47:16
RILU wiemy, że chcesz nas ostrzec przed świńską grypą, ale Twoje ciągłe komunikaty zakrawają na panikę   :o
Każdy z nas codziennie słucha wiadomości, czyta internet i już dzięki temu jest na bieżąco informowany.
Wszyscy staramy się o siebie dbać, ale pewnych sytuacji się da uniknąć, co ma być to będzie, no chyba, że pozamykamy się w szczelnych, sterylnych namiotach rozbitych gdzieś na bezludnej wyspie - to oczywiście żart ;D

Ale jak mówią :Strzeżonego Pan Bóg Strzeże.
No cóż koniec z informowaniem o grypie .
Zresztą każdy może wejść na stronę WHO i sobie zobaczyć
co robi ta Grypka
RILU :D :D :D

Sławek

Ta grypa w porównaniu z SLA to mały pikuś, jak to mówią w reklamie.

anna01


RILU

#37
Dobry Wieczór

WHO nie podaje już ile zachorowań tylko ile potwierdzono zgonów - stan 16.11.2009
  Link http://www.grippe-info.de/images/fruehwarnsystem/faelle.html

Lekarze niemieccy nie specjalnie są przekonani do szczepień przeciw AH1N1-v
  Wirus może się zmutować lub już jest zmutowany.Jednak dużo ludzi się zaszczepiło.
Jak pisałem ,ze względu ,że szczepionka ominęła wszystkie fazy badań tzn
Faza I ,Faza II,Faza III i od razu znalazła się w Fazie IV .
Piszą ,że jest bezpieczna ale o skutkach ubocznych na razie nic nie wiadomo.
 My zaszczepiliśmy się przeciw tej normalnej grypie ale mamy jeszcze
o każdej porze szanse zaszczepienia się jakby było bardzo źle i sąsiedzi
zachorowaliby .

Jest trochę paniki ale zachowajmy zimną krew.

RILU
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

anna01

Mi lekarze z Banacha odradzili wszelkie szczepienia. Bardzo dyskusyjnym tematen są natomiast szczepienia 'obowiązkowe' małych dzieci. Kiedyś nie było ADHD, alergii...itp... skąd się biorą? Wszczepiamy sobie na wałasne życzenie? Na youtube jest mnóstwo wypowiedzi osób, głównie z USA, które odnoszą się do szczepień krytycznie.

muszelka

#39
Cytat: anna01 w 05 Listopad 2009, 19:17:51
Mi lekarze z Banacha odradzili wszelkie szczepienia. Bardzo dyskusyjnym tematen są natomiast szczepienia 'obowiązkowe' małych dzieci. Kiedyś nie było ADHD, alergii...itp... skąd się biorą? Wszczepiamy sobie na wałasne życzenie? Na youtube jest mnóstwo wypowiedzi osób, głównie z USA, które odnoszą się do szczepień krytycznie.

A wiesz, ile istnień ludzkich uratowano dzięki szczepieniom? Kiedys całe miasta wymierały na choroby zakaźne. "Mądre" wypowiedzi w internecie nie są oparte na żadnych racjonalnych dowodach.
Oczywiscie są osoby, dla ktorych szczepienia nie są wskazane - ale to są wyjatkowe sytuacje.

anna01

Te mądre wypowiedzi nie są z internetu, moja droga, zawsze bojowo nastawiona forumowiczko, tylko padły z ust bardzo dobrego neurologa z Banacha.

muszelka

#41
Cytat: anna01 w 05 Listopad 2009, 19:17:51
Bardzo dyskusyjnym tematen są natomiast szczepienia 'obowiązkowe' małych dzieci. Kiedyś nie było ADHD, alergii...itp... skąd się biorą? Wszczepiamy sobie na wałasne życzenie? Na youtube jest mnóstwo wypowiedzi osób, głównie z USA, które odnoszą się do szczepień krytycznie.

Chodzilo mi o tę częsć Twojej wypowiedzi. Przy czym chodzilo tu oczywiscie o obowiązkowe szczepienia dzieci ( zdrowych) w ogole, a nie o szczepienia przeciw grypie, w dodatku dla chorych na SLA ( w tym przypadku rzeczywiscie sprawa moze byc dyskusyjna).

anna01

muszę Cię zaskoczyć, ale wypowiedź owego doktora z banacha dotyczyła właśnie szczepień dzieci.

muszelka

 Nie sadzę by ten specjalista odradzal obowiazkowe szczepienia dzieci. Nie bedę się upierać, bo mnie przy rozmowie nie bylo - sadzę jednak, że mial na mysli zupelnie co innego niz zrozumialaś.

RILU

#44
Halo jeszcze nie śpiącym

Grypa prawdopodobnie zmienia swoje oblicze ,prawdopodobnie mutuje
czyli zmienia się w mniej łagodny lub bardziej agresywny
wirus .Lekarze radzą ,jeść dużo mięsa i czosnku .Herbata z cytryną i miodem
Ubierać się odpowiednio do aktualnej pogody - nie przeziębiać się
Jak już to lekarze wypisują zwolnienia nawet przy słabym przeziębieniu
ponieważ osłabiony jest organizm co za tym idzie system imunologiczny może być bezbronny.
Dbajcie o siebie ,ostra higena osobista .
Wirus zostanie zniszczony przez minusowe temperatury ten AH1N1 i ten
zmutowany nie mają szans przeżycia w ujemnych temperaturach ,
Czekajmy na zimę spełniając w/w zalecenia.
Utrzymujcie stałą temperaturę nie przegrzewać dzieci ,wietrzyć mieszkania
Zobaczymy co dalej ,wiadomo tylko ,że wirus niszczony jest przez
ujemną temperaturę.
Tak piszą.
RILU jeden z linków szkoda że (DE)
  www.welt.de/wissenschaft/medizin/article4454905/Mutation-des-Schweinegrippe-Virus-bezweifelt.html
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

teresa

proponuję posłuchać wypowiedzi Pani Profesor Majewskiej na temat szczepionki na świńską grypę i innych szczepionek:

Profesor Majewska o szczepionkach cz 1/2

teresa

nie chciałam nikogo przekonywać, sama nie zajęłam stanowiska, po prostu przekazałam do wiadomości, ot i wszystko  ;)

RILU

#47
Dobry Wieczór

U nas pogoda w kratkę ,córka przeziębiona i kaszle
Rano było trochę słoneczka a od 12 w południe mżawka i dżysto.
Do tego wiatr i fruwające liście .
Typowa pogoda jesienna i można szybko się przeziębić.
Miałem jeszcze z Polski Gripex i córka łyka.....a ja piję sobie teraz GROKA
Tak się jakoś kurujemy a żonka ,żeby nie SLA byłaby zdrowa jak RYDZ.
   Dziękuję Teresko za zamieszczoną informację i jestem o kolejną rozmytą
wypowiedź profesjonalisty mądrzejszy .Jak się dobrze posłucha to
nie wszystko było "BYC MOZE"
Serdecznie pozdrawiam
RILU
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

RILU

#48
Dobry Wieczór

Niestety w Polsce zmarł na świńską grypę AH1N1 młody człowiek z Pucka
Zostawił ,żonę z 3-ką dzieci !
Piszą ,że był chory jeszcze na inną chorobę ale dla mnie to
nie jest żaden argument.Media usprawiedliwiają ,tylko kogo?
Gdyby była szczepionka mógłby żyć .Tutaj byli też zainfekowani przez
AH1N1 i też ciężko chorzy na inne choroby po zaszczepieniu
ich stan powrócił do normy i żyją dalej z tą inną chorobą .
Piszą ,że szczepionka od razu znalazła się w IV fazie i to jest prawda.
Natomiast ,gdybym nawet jako człowiek ciężko chory na inną chorobę
został zakażony tym AH1N1 wirusem poddałbym się szczepieniom -
ryzykując .Ta pierwsza ofiara z Pucka nic nie miała do stracenia ale
jednak nie ma w Polsce szczepionki.
Powinno się zabezpieczyć ,chociaż w małych ilościach..

Fakty ,które ukazały się 16 .11 utwierdzają mnie ,że obecne szczepionki
są niebezpieczne tzn. na dzień 16.11
RILU
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

Kojak

Gdyby w przyszłości wynaleziono wehikuł czasu, przeżywalibyśmy dziś inwazję hord turystów z przyszłości.

RILU

#50
Gazety piszą odnośnie szczepień AH1N1-v
Mężczyzna 46-letni z Wuppertal zmarł od razu po zaszczepieniu.
  Kobieta 65-letnia na początku nie miała żadnych dolegliwości .
Po kolacji nastąpił ciężki atak serca .Kobiety nie udało się uratować w Klinice .
 Szczepionka nie podawana jest dzieciom po niżej 3 roku życia ,bo nie została
przetestowana.
Z tych wszystkich doniesień medialnych myślę ,że Pani Ewa Kopacz ma
dużo racji ,ponieważ trzeba zadbać o jakość szczepionki.
Gazety nie piszą o jakości szczepionki pewnie boją się czegoś
ale z artykułów wynika logiczny sens ,że szczepiąc się ryzykujemy życiem
Tak to oceniam i myślę ,że się nie mylę.

RILU

Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

muszelka

Nie wierzę że pani Kopacz robi to z troski o zdrowie obywateli  ;)

RILU

Dobry Wieczór Wszystkim czytającym i Muszelko

Wszystkie przesłanki wskazują ,że Pani Kopacz chce stanąć na wysokości
zadania i jak wiem już jest umowa z Koncernem od którego Polska kupi
szczepionkę bez zanieczyszczeń zabijających słabszych schorowanych ludzi.
W USA, niemczech,itp  zaszczepiło się sporo ludzi ale to oni ryzykują
swoim życiem.
Faktem jest ,że ostatnio po szczepieniu zeszło w niemczech na tysiące
zaszczepionych dwoje ludzi !

.....jest to wam obojetne  ...kiedykolwiek
gdy umiera choćby... jeden chory  człowiek?


RILU
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

muszelka

#53
RILU, ja nie oceniam tej decyzji, czy byla dobra czy zla, jedynie jestem pewna, że pani Kopacz miala inne motywy niz  ochrona zdrowia obywateli przed "zabójczą" szczepionką. Jakos inne państwa nie mialy tego typu dylematow, tylko Polska najbardziej zatroskana o nasze zdrowie... jak zwykle.
Jakoś bezdomni umierajacy z zimna na ulicach nie są atrakcyjnym tematem dla mediów ani polityków. Także renciści, ktorzy mają 550 zł renty a musza kupić leki za 600 zl, bo bez nich zginą, tez nie wzbudzają litości naszych ministrów.
Jeśli ktoś jest alergikiem to moze go zabić zwykla aspiryna, nie trzeba szukać szczepionek.

RILU

Tak,tak Muszelko
zabić może nawet aspiryna.
Z tym ,że kupić kilkaset tysięcy szczepionek ryzykując zdrowie
niektórych ludzi nie jest łatwą decyzją.
Na przykład ...
"Czy chciałabyś karmić niemowlęta zakażonym mlekiem wiedząc o tym ?
(one piją tylko mleko)"
Inne kraje zaryzykowały i są ofiary.
Sam nie wiem to jest problem etyczny ,który trzeba przedyskutować.
Bez szczepionki są ofiary ale szczepiąc się są też ,więc jak to
etycznie interpretować .Tu nawet Sokrates nie pomoże .
RILU
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

RILU

Ostatnio podano z jakimi mutacjami grypy w tym roku mamy do czynia.
AH1N1-v zmutowanie-pochodzenia świńskiego,ptasiego,azjatyckiego i ludzkiego
szczepionka nie przetestowana .Właśnie z literką v to jest ta najgorsza.

AH1N1 szczepionka dostępna
AH3N2 szczepionka dostępna
typu B szczepionka dostępna
A więc z tą czwórką walczymy
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

tojot

#56
Cytat: muszelka w 16 Listopad 2009, 19:41:01
RILU, ja nie oceniam tej decyzji, czy byla dobra czy zla, jedynie jestem pewna, że pani Kopacz miala inne motywy niz  ochrona zdrowia obywateli przed "zabójczą" szczepionką. Jakos inne państwa nie mialy tego typu dylematow, tylko Polska najbardziej zatroskana o nasze zdrowie... jak zwykle.

Może w innych Państwach jest silniejszy Lobbing koncernów farmaceutycznych. Argumenty Pani Kopacz do mnie przemawiaja, są logiczne, oparte na podstawowej zasadzie medycyny - bilansie zysków i strat.

wlodek2

#57
Po wczorajszym programie stwierdzono ,że Polska nie jest przygotowana na diagnozowania grypy prosiaczków i to jest najgorsze jeżeliw ciągu 2 dni nie poda się odpowiedniego leku czeka nas najgorsze . Pani Kopacz powinna podać się do dymisji .

Kojak

Gdyby w przyszłości wynaleziono wehikuł czasu, przeżywalibyśmy dziś inwazję hord turystów z przyszłości.

RILU

#59
Hi Kojak
Ciekawy opis WHO przez Duńskich dziennikarzy o manipulacjach
finansowych .
Natomiast o mutacji grypy piszą już wszystkie gazety.
Podają ,że nowy zmutowany wirus >:D zabił dwóch Norwegów a po za tym
w Anglii  okolice Cardiff i Cardiff atakuje zmutowany wirus nazwany "Cardiff"
link: www.bild.de/BILD/news/2009/11/23/schweinegrippe-virus-mutiert/who-meldet-todesfaelle-in-norwegen.html

www.focus.de/gesundheit/ratgeber/schweinegrippe/news/h1n1-virus-erste-mutationen-registriert_aid_456683.html
tłum.przez google ale sens się łapie
RILU

Ostatnio WHO podało ,że  >:Dwirus AH1N1-V mutuje w trzech różnych
nieznanych kierunkach zmieniając się w inne mutanty.
Wykryto trzy ale ile jeszcze dojdzie? Czy mutacja zatrzyma się?
Najgorsze byłoby mutowanie tzw. skokowe .
Dla Nas oznacza to ,że obecne szczepionki możemy wrzucić do pieca.
Zostaje tylko podstawowa szczepionka przeciw grypie -Grypy bez literki "V".
Praktycznie to tylko Bóg ma Nas w swojej opiece .
Nie dotyczy to Polski ale całego świata .Ludzie już zaszczepieni
też nie poradzą sobie z mutantami. Krótko mówiąc "KAPLICA" !
Ewa Zwodnik opisała jak chronić się przed grypą aby nie osłabiać systemu
immunologicznego .Tylko to i normalna szczepionka jakoś nas chroni.
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

teresa

Od początku byłam przekonana, że temat świńskiej grypy jest nagłaśniany na użytek koncernów farmaceutycznych produkujących szczepionki. Bodajże w ub. tygodniu w programie "Teraz My" usłyszeliśmy informację, że szczepionki na AH1N1 zostały wyprodukowane w styczniu br, a pierwszy przypadek zachorowania na świńską grypę odnotowano dopiero w kwietniu br. - czy to nie daje do myślenia?  Mało tego, firmy produkujące szczepionki kupują sobie w danym kraju ustawę o obowiązkowych szczepieniach ludności :o
Wczoraj pokazywali dziewczynkę, która /prawdopodobnie/ po zaszczepieniu na AH1N1 przestała chodzić, a szereg innych zaszczepionych cierpiało na niewydolność oddechową bo jakiś składnik szczepionki uczula. W związku z tym producent wycofał z obiegu swoje szczepionki.
I w tym miejscu chcę pochwalić Panią Minister Ewę Kopacz za zachowanie zdrowego rozsądku i wybranie mniejszego zła.
Jak wynika ze statystyk na sezonową grypę umiera co roku co najmniej 8 razy więcej chorych niż na AH1N1. Do tej pory świńska grypa pochłonęła ofiary, które miały osłabiony układ immunologiczny innymi chorobami. U ludzi zdrowych na ogół grypa AH1N1 przebiega łagodniej niż sezonowa ;)

RILU

#61
Bravo Teresa

Nic dodać ani ująć .
Może to tak jest jak z machlojami w piłce nożnej .Polska była pierwsza
i robi porządek z szybkim i łatwym zarobkiem na naiwności ludzkiej
Ale teraz w Niemczech ostro się wzięli za Bundesligę .Już posadzili paru
a jak czytałem to tysiące ludzi brało w tym udział.
Może w końcu wezmą się za Koncerny ? Dowodem na to jest
Apel Aptekarzy Polskich o którym pisałem w Hyde Park.
http://www.mnd.pl/forum/index.php/topic,1357.0.html 
Nie przeziębiać się i czekać na decyzję rozważnej Pani Kopacz ...
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

RILU

Witam
Co słychać o grypie ?
Czy już jest bardziej bezpiecznie?
Wypadłem z tematu ...i nie wiem co się dzieje ?

RILU ;)
Trzeba żyć tak aby każdy dzień  był piękny.

becia

Cześć RILU  :)
Podobno słabnie  :)
Pozdrawiam.

marek

Co roku jak zbliża się sezon grypowy szczepimy się na grypę;ja,opiekunki,moja córka-wszyscy którzy mają kontakt z mamą,aby zmniejszyć ryzyko zarażenia Jej.Może mamę zaszczepić?Czy są jakieś przeciwwskazania szczepienia na grypę chorych na SLA?
pozdrawiam

anna01

Marku, szczepienie przeciwko grypie to sprawa bardzo dyskusyjna i indywidualna. Ja od czau zdiagnozowania Mamulki zaprzestałam się szczepić. Różne są poglądy na ten temat i różne podejście lekarzy co do ewentualnych zachowań organizmu po szczepionkach. Kiedy Mama leżała na Banacha rozmawiałam z polecanym tu neurologiem na temat szczepień. Powiedział mi, że faktycznie, dzięki szczepieniom średnia wieku się wydłużyła, ale szczepienia nie pozostają neutralne. Jego zdaniem skutkiem szczepień mogą być "modne" obecnie zjawiska typu ADHD czy alergie czy zaburzenia neurologiczne. Oczywiście jest to kwestia decyzji indywidualnej. W każdym bądź razie - my się nie szczepimy. Już się nie szczepimy.