Inhalacja płuc

[RILU]

Jak często wykonujecie inhalację płuc ?
Ja wykonuję inhalację 3 dni po wymianie rurki tracheo
podając 3 do 4 ml roztwór NaCl z apteki.
Następnego dnia (4-tego) powtarzam inhalację.

[lek.spec.]

częstość inhalacji należy dobrać indywidualnie tak aby maksymalnie rozrzedzać wydzielinę w drogach oddechowych i jednocześnie nie zalewać dróg oddechowych nadmiarem wody.

[mab5]

nam nikt do tej pory nie wspomniał, że przy rurce tracheo nalezy robić inhalacje z soli fizjologicznej.....  mam w domu inhalator ale raczej przeganiamy nim katar.....

[RILU]

Stosujemy specjalny inhalator przystosowany do respiratora i tylko ten może być
zastosowany.Chory w czasie inhalowania oddycha .

[melassa]

Dokładnie tak jak napisał lek.specj. każdy chory jest inny i ma inne potrzeby. Przede wszystkim trzeba obserwować. Mój tata od samego początku zaprzyjaźnił się z ambu bo konieczne jest rozluźnienie wydzieliny z solą fizj. codziennie, od pewnego czasu nawet musimy stosować leki typu ACC. Najważniejsze żeby wydzielina nie zalegała bo nie uśmiecha nam się wrócić do szpitala na bronchoskopie

[RILU]

NaCl podana do płuc poprzez inhalację ,co robi ?
- rozpuszcza zaschniętą wydzielinę
- zabija bakterie
- płuca wyrzucają tę starą wydzielinę ,którą odciągamy ,ssiemy cewnikiem.

Ambu nie używam, stwarza niebezpieczeństwo uszkodzenia oskrzelików
Jeśli już to lekarz lub siostra .Ewentualnie ja, gdy trzeba będzie ratować
- jeśli respirator wysiądzie.

[anula680]

Witam. Paweł miał codziennie inhalacje z respiratorem, a mimo to wydzielina była dość gęsta i po tygodniu w rurce było już ciasno, obecnie ma założony drugi filtr zielony co zatrzymuje wilgoć, podłączony zaraz za przestrzenią. Wydzielina jest rzadka bardzo dobrze się ja odsysa tylko częściej. Ale widzę że mąż jest taki dziwny, śpiący bez energii saturacja jest 96-97, inne parametry w normie. Na noc kazał zdjąć i zobaczymy.
Pozdrawiam!

[RILU]

Aniu  , serdecznie Was pozdrawiam.
Proszę napisz, zdefiniuj ten wycinek zdania " podłączony zaraz za przestrzenią"
bo nie wiem o co chodzi. 

[anula680]

Witam. Przestrzeń o której piszę, to ta część która łączy rurkę tracheo z rurą od respiratora, martwa przestrzeń, próżnia różnie na nią mówią, w każdym razie, to krótka rurka łącząca.

[RILU]

Witam. Przestrzeń o której piszę, to ta część która łączy rurkę tracheo z rurą od respiratora, martwa przestrzeń, próżnia różnie na nią mówią, w każdym razie, to krótka rurka łącząca.

Tu to nazywają - gęsia grdyka gulgająca lub bulgocząca grdyka
- Gänsegurgel  

[melassa]

Anula zrób fotkę i wrzuć jak możesz bo mnie zainteresowało jak to wygląda "obecnie ma założony drugi filtr zielony", dwa filtry?

[anula680]

tak ma podłączoną, chodziło mi własnie o ten zielony filtr.
dzisiaj kazał zostawić, mniej mu przeszkadza

[anula680]

zielony zmieniam codziennie, a drugi raz na tydzień.

[melassa]

Anula, dzięki już widzę. My też tak mamy jeden filtr przy respiratorze, drugi przy gulgającej gęsi jak to nazywa Rilu.
Proponuję Ci założyć cieńszy filtr ten zielony, spróbuj może Pawłowi będzie lepiej, bo mój tata na początku też miał takie jak u Was teraz i zmieniliśmy na cieńsze bo mu trudniej było oddychać. Pozdrawiam

[RILU]

ten filter przy rurce tracheo to przeciwbakteryjny a ten drugi piękny to łapie wodę ?

[anula680]

 Rilu ten przy rurce tracheo zatrzymuje wilgoć,dzięki niemu wydzielina jest rzadka i łatwo się ją odsysa, a ten na końcu przeciw bakteryjny.
Melasso chodzi oto żeby filtr przy respiratorze(biały) zmienić też na zielony,czy może są cienkie zielone, bo patrząc na filtr a nie na obudowę to te białe przeciw bakteryjne są cienkie,  

[RILU]

Anula   to teraz wiem i dziękuję.Pozdrów Pawła  
Natomiast u nas filtr przeciwbakteryjny jest w respiratorze i wymienia się po 1000-cu  godzinach .
Respirator daje czadu i alarmuje gdy upłynęło tysiąc godzin.Zazwyczaj Panie   nowe Siostrunie budzą mnie o 2.00
Mam pozytywkę zdalnie sterowaną i gdy przycisną przycisk budząc mnie to czuję się jak w urzędzie ślubów
Pozytywka odgrywa marsz Mendelsona  
Skubany uparł się aby w nocy alarmować  .
Maria pisała o białych i zielonych filtrach .Ja muszę stosować takie jakie otrzymam z tym ,że zielone wolniej
napełniają się wodą

[melassa]

Anula, ja mam takie same filtry  przy respiratorze i przy rurce u góry tzn. zielone. Od samego początku dostawaliśmy z zaopatrzenia ze szpitala dwa rodzaje zielonych albo grube albo cienkie. Od dwóch lat używamy cienkich bo dla taty są lepsze.
Każdy z Was pewnie ma różne w zależności od tego co kto dostanie w zaopatrzeniu z wentylacji domowej

[Maria]

Natomiast u nas filtr przeciwbakteryjny jest w respiratorze i wymienia się po 1000-cu  godzinach

Każdy respirator posiada wewnętrzny filtr, wymienny okresowo.

[RILU]

Wstawienie dodatkowego filtra już po ustawieniu parametrów respiratora  ma wpływ na zmniejszenie dopływu powietrza
do płuc.Pisałaś Anulo ,że teraz po dodatkowym fltrze saturacja wynosi 97 % ale przecież zalecana saturacja to 98 ,99 %

Sądzę ,że włączenie dodatkowego filtra wiąże  się z poprawieniem parametrów respiratora aby otrzymać u chorego
saturację conajmniej 98% ale nie 96 lub 97 ?
Przy inhalacji solą saturacja spada ,ponieważ płuca wypełniane są solną mgiełką .Czy podduszamy chorego gdy dołożyliśmy
dodatkowy filter do obiegu wentylacji bez zmiany wartości respiratora ?
Osiadająca sól działając rozpuszcza
pozostałości "kleiki"które zmieniają się w rzadką wydzielinę .Po parokrotnym odsysaniu płuc , płuca wracają do normy
Co mówią lekarze od wentylacji na ten temat ?

[Pawel]

Pisałaś Anulo ,że teraz po dodatkowym fltrze saturacja wynosi 97 % ale przecież zalecana saturacja to 98 ,99 %

Moim zdaniem troche przesadzasz z ta saturacja straszac niepotrzebnie siebie i innych. Saturacja jest wskaznikiem orientacyjnym z duzym marginesem bledu pomiaru. Jesli saturacja spada ponizej 90 mozna sie zaczac niepokoic. A 97? Zdrowi tyle maja

[anula680]

Pozdrawiam Cię Pawle!
Ja nikogo nie chce straszyc
, a dlatego pisalam  o saturacji bo jest prawidowla
i inne parametry rowniez :laugh
Dla doktorki nawet 95 prawidlowe,chociaz mowie ze powinien miec wieksza
klawiatora mi wysiada

[RILU]

Anulo i Pawle
wszystko jest oky .Ja napisałem o tym i powiedzymy straszyłem ale po co utrzymywać wartości dopuszczalne
jeśli można ustawić  normalne .
Sedecznie pozdrawiam

[Pawel]

Anula to byl post do Rilu

po co utrzymywać wartości dopuszczalne
jeśli można ustawić  normalne .

Saturacja np. 95-96 jest normalna

[RILU]

Ja mam inne normy dla chorych pod respiratorem
98% do 99% to norma
te co umieściłeś to dopuszczalne 

[melassa]

Rilu skąd Ty masz takie normy - "zalecana saturacja to 98 ,99 %" ? Zgadzam się z Pawłem, jeżeli spada poniżej 90 to jest to już powód do niepokoju. Tak nas uczyli anestezjolodzy w szpitalu i nasz lekarz od wentylacji. U mojego taty jest różnie i 99 i czasem 96. przecież u zdrowych ludzi saturacja niekiedy jest poniżej 99.
Zresztą pierwsza opiekunka taty zwykle miała niższą saturację od niego i nadziwić się nie mogła.

[Maria]

 "Wartość saturacji krwi tlenem u zdrowych ludzi zawiera się w zakresie SpO2 95% – 99%. U osób palących tytoń wartości te są nieco niższe. Saturacja poniżej 90% oznacza niedotlenienie, które może być spowodowane m.in. przez niedokrwistość (anemię). Niskie SpO2 wskazuje także na sinicę."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Saturacja_%28medycyna%29

[melassa]

Chciałam Was zapytać, jakie inhalatory pneumatyczne polecacie? Mam na myśli takie z końcówką do respiratora. Mój tata naoglądał się w internecie i chciałby spróbować

[RILU]

Chciałam Was zapytać, jakie inhalatory pneumatyczne polecacie? Mam na myśli takie z końcówką do respiratora. Mój tata naoglądał się w internecie i chciałby spróbować

Wysięgnik do tego inhalatora(Flexible Halterung mit Schwanenhals 83255
700 mm lang, mit Universalklemme für Rohre Durchmesser ca. 20 - 40 mm und/oder für Normschiene, mit Gerätehalter)


Flores Medical Multisonic InfraControl  takim inhaluję żonkę . Zasilanie prądem z zasilacza lub extra akumulatorem - do wyboru.
Do zamocowania jego służy specjalny wysięgnik ,który można zginać na wszystkie strony Tym wysięgnikiem ustawiamy prawidłową pozycję inhalatora
tak aby wężyk  był niżej niż rurka tracheo , bo woda znajdująca się w wężyku nasadkowym wleje się do płuc chorego a tego nie chcemy. Trzeba uważać aby nie podnosić wężyka do góry, wyżej niż tracheo . Również gdy nie robimy inhalacji,bo takim sposobem podduszamy chorego Najczęściej łapie na tym   siostrzyczki ,które za to obrywają
Wysięgnik ma specjany imak ,którym mocujemy jego do ramy łóżka .



http://www.menzl.com/download/Flores_Klinikausstattung_Bedienungsanleitung.pdf

[melassa]

dzięki Rilu, pooglądamy w necie z tatą

[kasia73]

Witam serdecznie kupiliśmy Mamie nebulizator i robimy inhalacje z soli fizjologicznej dwa razy dziennie (Mama oddycha samodzielnie) , czy te inhalacje robi się cały czas ,czy po jakimś okresie zrobić przerwę ?

[RILU]

Witam serdecznie kupiliśmy Mamie nebulizator i robimy inhalacje z soli fizjologicznej dwa razy dziennie (Mama oddycha samodzielnie) , czy te inhalacje robi się cały czas ,czy po jakimś okresie zrobić przerwę ?

Raz na tydzień wystarczy ale zależy to od gęstości wydzieliny z płuc .Można rzadziej np:. co 14 dnib 

[melassa]

Kasiu a możesz napisać jaki kupiłaś(firma itp.)? Też muszę wybrać jakiś dla taty.

[kasia73]

Rilu bardzo dziękuję za odpowiedź tak myślałam , że nie trzeba cały czas bo Mama trochę zaczęła się dławić (za dużo rozrzedzonej śłiny) . Dziś już nie zrobimy niech Mama trochę odpocznie .Myślę , że odczekamy i tylko w razie zalegania wydzieliny będziemy robić . Człowiek całe życie się uczy ,dobrze że Wy zawsze pomożecie 

[RILU]

Rilu bardzo dziękuję za odpowiedź tak myślałam , że nie trzeba cały czas bo Mama trochę zaczęła się dławić (za dużo rozrzedzonej śłiny) . Dziś już nie zrobimy niech Mama trochę odpocznie .Myślę , że odczekamy i tylko w razie zalegania wydzieliny będziemy robić . Człowiek całe życie się uczy ,dobrze że Wy zawsze pomożecie  

Cytuję :.że nie trzeba cały czas bo Mama trochę zaczęła się dławić
aż mi ciarki przeszły , rób inhalację ale w większych odstępach czasu np od 10 do 14 dni  
Kasiu przed robieniem czegoś upewnij się .Nie rób niczego na własną rękę .
Upewnij się tzn - przeprowadź rozmowę z lekarzem od wentylacji lub znającym się na inhalacji chorych z tracheostomią
Chorzy z  tracheo nieco inaczej są traktowani solą niż ci bez tracheo.
Najlepiej wykonywać inhalację 3 dni po wymianie rurki .
Dlaczego 3 dni ? Ponieważ wymiana rurki tracheo powoduje uszkodzenie brzegów rany i krwawienie ,które po
pewnym czasie ustaje . Nie polecam, ale można samemu spróbować przy przypadkowym nacięciu nożem palca
posypać to miejsce solą . Ta sól przy inhalacji ma postać lotnej mgiełki i sól dociera wszędzie nawet do rany tracheo

[kasia73]

Dzięki za radę , inhalacje kazał robić lekarz rodzinny dwa razy dziennie i tak robiliśmy     Mama nie ma tracheo , tylko miała problem z pozbyciem się gęstszej wydzieliny. Widzisz ja niczego nie robię na własną rękę , żeby nie zrobić krzywdy . Czytam Wasze porady albo próbuję się dowiedzieć w inny sposób , dlatego jestem wdzięczna za każdą poradę.

[RILU]

Dzięki za radę , inhalacje kazał robić lekarz rodzinny dwa razy dziennie i tak robiliśmy     Mama nie ma tracheo , tylko miała problem z pozbyciem się gęstszej wydzieliny. Widzisz ja niczego nie robię na własną rękę , żeby nie zrobić krzywdy . Czytam Wasze porady albo próbuję się dowiedzieć w inny sposób , dlatego jestem wdzięczna za każdą poradę.

No to buziole 

[kasia73]

Dziś mamy pokaz używania ssaka  , trzymajcie kciuki bo trochę się boję 

[RILU]

Dziś mamy pokaz używania ssaka  , trzymajcie kciuki bo trochę się boję 

Kasiu dasz sobie radę wierzę w Ciebie . 

[kasia73]

Bardzo dziękuję Rilu pewnie , że dam radę , muszę przecież to moja ukochana Mamusia i muszę zrobić wszystko żeby pomóc 

[marek]

Obsługa ssaka i odessanie chorego tylko na początku wydaje się trudne,kiedyś powiesz "to bułka z masłem",uwierz mi  ,miło się czyta takie posty.
trzymam kciuki i pozdrawiam

[kasia73]

Dzięki za miłe słowa jutro napiszę jak sobie poradziłam 

[anula680]

Ja bałam się nawet dotykać rurki tracheo, nie mówiąc już od odsysaniu
dzięki słowom z forum dasz radę , to łatwe dodały mi odwagi.
Marek i Rilu zawsze wspierają i dodają odwagi chwała im za to
Dasz radę Kasiu, jak ja sobie dałam to Ty również
Pozdrawiam i trzyma kciuki

[melassa]

Ze mną było podobnie Pamiętam jak pielęgniarki z intensywnej pokazywały mi na sucho do jakiej głębokości włożyć cewnik Później to już Ci będzie bez różnicy, czy w nocy w półśnie, czy jedną ręką w drugiej trzymając telefon

[Słońce]

Masz racje melassa, tez sie balam odsysania i respiratora ODSYSANIE TO BULKA Z MASLEM , rach ciach i zrobione przez sen, bez snu, pomiedzy gotowaniem a sprzataniem )
Po prostu boimy sie nowego a jak sie oswoimy to jest to dlanas chleb powszedni.

[RILU]

Zauważyłem ,że od paru dni wartości na dysplay respiratora spadły o 50 ml.
Wezwałem lekarza .
Zastosował inhalację płuc lekarstwami MUCOSOLVAN i SALBUTAMOL

28.06 zacząłem inhalację płuc - mianowicie :
o godz 9.00 MUCOSOLVAN 2,5 ml ..o godz 11.00 SALBUTAMOL 2,5 ml ..
o godz 13.00 MUCOSOLVAN 2,5ml ..o godz 15.00 SALBUTAMOL 2,5 ml..
o godz  18.00 MUCOSOLVAN 2,5 ml..o godz 21.00 SALBUTAMOL 2,5 ml
To samo powtórzyłem 29.06.2013
Dzisiaj 30.06 inhaluję tylko  MUCOSOLVAN-em o godz 11.00..14.00 i 17.00 po 2,5ml
i dzisiaj kończę tę inhalację.

Normalne wartości u żonki przyjmowania powietrza przez płuca wynosiły zawsze od 460 do 520 ml  Natomiast po spadku wartości wynosiły 380 do 470 ml wdmuchiwanego powietrza do
płuc - które odczytujemy na dysplay-ju respiratora.

Już w pierwszym dniu po paru inhalacjach wartości podskoczyły i wynosiły od 490 do 590 ml
Potem trochę opadają i trzymają się w granicach od 470 do 520 Wartości zależą od kąta
podniesionego oparcia łóżka czyli ułożenia chorego .
Saturacja przed wezwaniem lekarza i po inhalacji była w normie .Podniósł się PULS ,który utrzymywał się w dolnej granicy -wynosił 51 do 56 po inhalacji 68 do 75 .

Naprawdę wszystko się ustabilizowało  i jestem zadowolony .Zobaczymy za parę dni czy wartości będą nadal utrzymywać się w normie .Sądzę ,że warto raz w tygodniu inhalować profilaktycznie Salbutamol --em 2,5 ml

Serdecznie pozdrawiam
RILU  

[anula680]

Cześć Rilu!
Odkąd Paweł ma tracheo codziennie (z początku było 2 dziennie była inhalacja Berodualem z solą fiz),a teraz raz dziennie do południa codziennie tylko że na zmianę  Mucosolvan 20 kropli i i z 3 kropelki soli albo Berodual 10 kropli z 3ml soli żeby za bardzo się nie uzależnił

Pozdrawiam Was!
Ania

[Kasia87]

ja mamie jeszcze robiłam Pulmicort rano i wieczorem 0.25 zawsze było troszke lepiej ..

[anula680]

Pulmicort używaliśmy tylko przy infekcji oskrzeli przed tracheo.
Niewolno zapomnieć o oklepywaniu codziennie, codziennie.....
Tak właśnie jest u nas

[Kasia87]

oj tak oklepywanie to było co chwila ale dzieki temu mogłam dobrze mamie pomoc ..

[mselene]

RILU, czy możesz napisać jaki to jest inhalator przystosowany do respiratora (marka, model) ?
Albo może ktoś inny się orientuje...
Chciałabym kupić mamie (chora na SLA) taki, który byłby zarówno do stosowania samodzielnie jak i z respiratorem - na przyszłość, bo na razie oddycha samodzielnie, aczkolwiek wszystko wskazuje na to, że ten stan nie potrwa już długo...:-(
Z opisów inhalatorów, jakie znalazłam na necie nie wynika, czy mogą być stosowane z respiratorami czy nie. Nawet pisałam z zapytaniem do sklepu ze specjalistycznym sprzętem medycznym, ale dostałam odpowiedź cytuję:
"Nie spotkałem się z inhalatorem podłączanym do respiratora."
Będę bardzo wdzięczna za poradę!

[RILU]

inhalator nazywa się
Multisonic ..(Typ - MN 81100)

wysięgnik do inhalatora



Do zamocowania jego służy specjalny wysięgnik ,który można zginać na wszystkie strony Tym wysięgnikiem ustawiamy prawidłową pozycję inhalatora
tak aby wężyk  był niżej niż rurka tracheo , bo woda znajdująca się w wężyku nasadkowym wleje się do płuc chorego a tego nie chcemy. Trzeba uważać aby nie podnosić wężyka do góry, wyżej niż tracheo . Również gdy nie robimy inhalacji,bo takim sposobem podduszamy chorego Najczęściej łapie na tym   siostrzyczki ,które za to obrywają
Wysięgnik ma specjany imak ,którym mocujemy jego do ramy łóżka .

Najlepiej bezpośrednio kupić - pójść do sklepu ,ponieważ górna część ,nasadka lub głowica może być inna i trzeba zamówić inhalator z głowicą dostosowaną do respiratorowych węży
jak na w/w rysunku.

[RILU]

Cześć Rilu!
Odkąd Paweł ma tracheo codziennie (z początku było 2 dziennie była inhalacja Berodualem z solą fiz),a teraz raz dziennie do południa codziennie tylko że na zmianę  Mucosolvan 20 kropli i i z 3 kropelki soli albo Berodual 10 kropli z 3ml soli żeby za bardzo się nie uzależnił

Pozdrawiam Was!
Ania

Wystarczy inhalować raz w tygodniu ,codziennie to za dużo .Chyba ,że Paweł ma zapalenie oskrzeli wtedy ,trzeba ostro - ale podawać Sabutamol  
np :. stosujemy Mucosolvan a po 3 godzinach Sabutamol - wężyki od tracheo oznaczamy ,ten od Sabutamolu a ten od Mucosolvanu i zależnie od leku stosujemy odpowiednie do inhalacji . Po soli należy wymienić wężyk tracheo  i filter na nowy,przy innych W/W nie potrzeba.

Jeśli nie możesz dobrze odsysać płuc i słyszysz rzężenie,gwizdy itp (Stan przed zapaleniem oskrzelików).

Jest jeszcze jedna opcja  : podanie ACC 600 rano po jedzeniu do PEG-a ,przez 3 dni a potem przez dwa dni po jedzeniu ACC 200  .1- raz dziennie ! Terapia ACC
może być wykonana po zakończeniu trzydniowej inhalacji Salbutamolem !!!
Nigdy nie wykonywać  równocześnie podawania sabutamolu i acc  - terapię kilkudniową ACC rozpoczynamy następnego dnia po inhalacji !

[RILU]

Ostatnio od 3 miesięcy stosuję tylko salbutamol i pomaga .
W dniu inhalowania Salbutamolem trzeba dobrze odsysać wydzielinę z płuc .
Niekiedy nie słychać gulgotania itp dźwięków ..
Najlepiej położyć dłoń na górną część korpusu i w ten sposób wyczujemy czy zebrała się w płucach wydzielina .